Партия "Единая Россия" намерена идти к внушительной победе на выборах-2003 и для этой цели жестко выстраивает партийную вертикаль в регионах. Для завоевания большинства "единороссы" намерены агрессивно вытеснять с электорального поля своих политических оппонентов. О текущих проблемах партстроительства и последних инициативах "единороссов" рассказал обозревателю ГАЗЕТЫ инспектирующий сейчас региональные парторганизации председатель генсовета партии Александр Беспалов.

'Яблоко' - немножко странные

- Как родилась идея о повышении избирательного барьера?

- Чтобы население ходило на выборы. Вот и все. То, что касается инициативы по 12,5% на выборах в Думу, это можно обсуждать. То, что касается выборов исполнительной власти - 50% от списочного состава избирателей, - даже и обсуждать нечего, все очевидно. Если мы хотим, чтобы в избирательном процессе учитывалась воля населения и воля большинства, это самоочевидно. А страхи перед 12,5% и 25% в округе - они тоже надуманны. Там никакого страха быть не должно.

- Вы готовы снизить ваши требования до 7%?

- Я лично не готов. Но у нас в партии есть комиссия по выборам, которую возглавляет Володин, мы посмотрим.

- То есть вас вдохновляет создание двухпартийной системы?

- Почему двухпартийной? Откуда мы знаем? Вот у ЛДПР есть определенные края и территории, где у нее по 14%, - мы же летали по регионам, мы знаем. В следующей Думе точно будет ЛДПР и, скорее всего, СПС. «Яблоко» - не знаю, они немножко странные и не хотят думать о том, что настало время договариваться. Ну, это уже их личное дело в таком случае.

'У нас партии никто не строил'

- На последнем политсовете со стороны региональных представителей высказывалось желание, чтобы партия во всем разобралась сверху и решила все проблемы. Вы строите именно такую партию?

- На самом деле они должны сами работать, но в принципе у нас никто партии не строил в том плане, в котором они существуют вообще в мире. Опыта такого нет, и даже люди, участвовавшие в политическом процессе когда-то, не все могут знать, и мы не все можем знать. Поэтому приходится подсказывать.

- А высказанные вам на местах упреки в излишней централизации принимаете?

- Упреки в централизации я не принимаю по одной простой причине. Есть два способа построения партии - сверху и снизу. Мы снизу в России не дождемся никогда, чтобы там что-то созрело и люди что-что начали делать. Потому что народ сто раз уже обманут, и потому что нет таких объективных социальных предпосылок. А мы, коль пишем «социально-демократическое государство» в Конституции, должны это делать хотя бы. А делать у нас можно только сверху. Для этого нужна централизация. Вот выберем в 2004 году президента - и потом будем думать, что там смягчать, что менять. В регионах говорят, что многое делается без учета их мнения. Но если сейчас этот учет делать, мы погрязнем в бесконечных согласованиях. Да, есть в этом отношении и ошибки. До выборов больше года, а уже такой крик поднялся.

- Ваши билборды вызвали большой общественный резонанс: Глазьев пожаловался в прокуратуру, а СПС выставил свой издевательский щит…

- Я очень хорошо смотрю на плакат СПС. Они повесили издевательский плакат на самих себя, это анонимка на себя. И почему-то никто не спрашивает, сколько СПС на это потратило денег.

- Вы не будете менять стратегию с билбордами?

- Почему? Мы их развесили, посмотрели, собрали снизу впечатления, высказали претензии фирме, с которой заключили договор, потому что она не все выполнила, что обещала. В плане дизайна, в плане размещения - что с какой стороны вешать. Это просто опыт. За деньги такого тоже не купишь.

'Все вступят в Партию жизни, включая СПС'

- Партия жизни вам досаждает?

- Нет. Мы дружим с товарищем Мироновым, и Партия жизни нам не досаждает.

- Говорят, что на Дальнем Востоке целое отделение 'Единой России' перешло после визита Миронова в Партию жизни в полном составе.

- Если бы это было, я бы знал. У нас не было такого. Слухи распускает тот, кому хотелось бы, чтобы так было.

- Какие, по-вашему, перспективы у Партии жизни?

- Что можно сказать, когда она только что зарегистрировалась в Минюсте? Может, дадут команду, и все вступят туда, включая СПС.

- Откуда команду?

- Ну не знаю. Команду, которая на них влияет.

- Насколько жизнеспособна стратегия «отжатия» электората СПС?

- С точки зрения закона о политпартиях надо бы отжать голосов и у них, и у КПРФ в пользу «Единой России». Этот закон вообще как-то не предполагает дружбы между партиями.

- Например, с помощью перехватывания идей…

- Все идеи перехватывают только у нас. Конкретно не хочу говорить, потому что украдено-то было, а воплощено толком не было.

'Надо людям объяснять, что ты делаешь'

- Вас справа и слева обвиняют в недемократизме. Вы считаете себя демократом, или вам все равно?

- Большего демократа, чем я, не существует в нашей стране. Потому что я ничего худого никому не сделал.

- Но ваши инициативы оценивают как недемократичные - в частности, по референдуму, по поднятию барьера.

- Если мы хотим, чтобы больше народа ходило на выборы, что является полным соответствием Конституции, это недемократично?

- Другое дело, какими методами…

- Главное, чтобы ходили. Пусть мне назовут методы, которыми они людей привлекут на выборы, не будут их отвращать, а привлекут. Пусть назовут мне два демократических метода - надо с людьми разговаривать и им объяснять, что ты делаешь. Кто объясняет, что он делает? Получается, что для чиновника публичность - как для таракана свет, сразу хочется сбежать. И если вставать на сторону таракана, то для него что демократично? Чтоб было темно. И если я хочу, чтобы было светло, то это недемократично. Тот, кто включает свет, он не демократ - так что ли?

- Народ поддерживает такие инициативы?

- Пока ему непонятно, о чем идет речь. Что такое структура власти и высшая воля, выраженная в референдуме, им ничего еще толком и не объясняли. У нас даже ликбеза по этому поводу не было.

- «Единая Россия» возьмет на себя политический ликбез?

- У нас довольно много агитаторов и пропагандистов. В декабре я хочу подучить народ на партучебе, создать в центре группу для разъяснения позиций по всем регионам, чтобы было человек 12, которые бы могли разговаривать. И не вижу здесь повода для улыбок - да, будет и партшкола, ничего страшного.

- Такие аналогии с КПСС вас не пугают?

- Нет, меня не пугают. А с чем сравнивать? У нас была одна КПСС. И что, теперь стереотипы мышления должны всякий раз пугать? Или я не должен что-то делать, потому что это было? Пусть СПС тоже пошлет пропагандистов, и они расскажут людям про их либеральные реформы, про рынок, что он должен все сам регулировать, кто не успел приспособиться и помер - сам виноват, государство вмешиваться не должно и т.д. Пусть пойдут, приедут в деревню в Ставропольском крае, или в станицу, и посмотрим, они живыми оттуда уйдут или нет. Или им внятно там объяснят вдоль спины или поперек.

- А будет партийный гимн?

- Напишем, есть такие планы. Но хотелось начать не с гимна, а с чего-то другого. Народ говорит на эту тему, что неплохо было бы иметь свой гимн. Наверное, это так с точки зрения науки психологии, для сплочения рядов.