На этой неделе российский фонд "Взаимопонимание и примирение" начинает выплату компенсаций тем, кого 60 лет назад называли "рабами Третьего рейха".В первую очередь немецкие марки получат узники концлагерей и гетто. Подробнее о том, как будут перечисляться деньги рассказывает глава наблюдательного совета фонда Людмила НАРУСОВА

- Итак, кто и какие суммы получит в первую очередь?

- В первом списке 10 тысяч человек. По договоренности с немцами это узники концлагерей и гетто наиболее преклонного возраста. Им положена самая большая выплата - в 15 тысяч немецких марок на человека, но сейчас они получат лишь половину этой суммы. Остальные деньги придут на их счет после того, как мы закончим прием заявлений, - после 31 декабря 2001 года.

- Почему только половину?

- Сумма, выделенная Германией на Россию, остается неизменной - 835 миллионов дойчмарок на всех. Поясню: узники концлагерей и гетто обязательно получат по 15 тысяч марок, пусть не волнуются, а вот для сельхозрабочих, тех, кто работал в частном секторе, в сфере обслуживания или на промышленных предприятиях, предусмотрена немецкой стороной "вилка" от 1,5 до 10 тысяч марок в зависимости от категории работ. Поэтому, чтобы узнать, какую именно сумму мы можем выделить каждому в рамках этой "вилки", нам и надо сначала собрать все заявления, учесть тех, кто получит по 15 тысяч марок, остальное - поделить.

- Вы говорите, что прием заявлений закончится 31 декабря, но ведь раньше назывался срок 11 августа этого года?

- На последнем заседании в Германии, сославшись на масштабы нашей страны, отсутствие коммуникаций, плохие средства связи и так далее, мы настояли на том, чтобы срок приема заявлений был продлен. Я, правда, не хочу, чтобы люди расхолаживались, после 31 декабря мы принимать заявления точно не будем.

- Сколько их уже скопилось?

- Больше, чем мы ожидали. Мы рассчитывали на 300-350 тысяч человек, но уже сейчас собрано 370 тысяч заявлений, и, думаю, до конца года их будет около 400. Поясню почему. Сначала шла речь о том, что наш фонд будет обслуживать только Россию, Латвию и Литву. (Эстония получает деньги через белорусский фонд, Молдавия - через украинский.) Но после публикации в "Известиях" к нам в фонд пошли письма из Казахстана, Армении, Узбекистана, Грузии - от людей, которые живут сейчас там, но во время войны были угнаны на работы в Германию с территории России. Они тоже имеют право на компенсацию, и немецкая сторона с этим согласилась. Сейчас мы послали письма всем послам государств - бывших советских республик Закавказья и Средней Азии с тем, чтобы они сами на местах выбрали структуры типа нашего Минсоцтруда и аккумулировали бы там заявления о праве на выплаты. Люди могут посылать свои заявления и напрямую в наш фонд. Но еще раз хочу подчеркнуть: это касается только тех, кого угоняли с территории современной России. Если человек живет в Армении, а угнали его из Киева или он был в гетто в Бабьем Яре, то ему следует обращаться в украинский фонд. Если его забрали в рабство из Гомеля или Бреста - то в белорусский. Если с территории современной России, то к нам.

- Проверяете ли вы поступающие заявления?

- Приходится. Наши предшественники в фонде придумали систему достаточности двух свидетельских показаний для того, чтобы человек был признан узником. И часто бывало так, что в деревне мужики договаривались на троих: два "свидетеля" и один "узник". Последний получал деньги, потом, по- видимому, делился с напарниками. Такая система нанесла большой материальный ущерб. Сейчас свидетельские показания принимаются только в том случае, если у самих свидетелей есть документы, подтверждающие, что они были в том же самом лагере, гетто или на работах в Германии. При ссылке на немецкие документы, где точно указан лагерь, время пребывания и год, заявления проверяет немецкая сторона - у них все данные хранятся с немецкой педантичностью.

- Какие вопросы наиболее часто задают люди?

- Часто спрашивают, положена ли компенсация тем, кто был в оккупации - "немцы заставляли нас и окопы рыть, и белье им стирать". Военнопленные интересуются, положены ли им выплаты. Немецкая сторона определила, что нет. И еще, по немецкому закону, право на компенсацию имеют наследники только тех узников, кто скончался после февраля 1999 года. К сожалению, таков закон.

- Какова процедура получения немецких марок?

- Сейчас мы отправили в Германию список на 10 тысяч человек - в нем имена и адреса. Германия перечисляет деньги на транзитный счет в Сбербанке - он выбран уполномоченным банком. Причем деньги приходят в течение 6 дней, чтобы по пути на них не попытались накрутить проценты. За это время мы с помощью местных газет, радио, телевидения, органов соцзащиты уведомляем людей, которые попали в список, что им надо прийти в местное отделение Сбербанка. Как только человек пришел или по нотариальной доверенности предъявил документы, деньги с общего транзитного счета переводят на его личный депозитный счет.

- Счет будет валютный?

- Да, деньги будут перечислены в немецких марках, человек сможет проверить, что он получил все, что ему полагается. Дальше он может сам уже открыть рублевый счет или часть денег взять рублями по курсу на этот день, остальные оставить в марках. Сейчас мы со Сбербанком готовим памятку на этот случай.

- В течение какого времени надо прийти в банк?

- Деньги будут ждать получателя 6 месяцев - за это время можно вернуться из отпуска, из больницы, наследникам, если человек умер, вступить в наследство и так далее. Если за полгода за деньгами никто не явился, то они перечисляются на общий накопительный счет нашего фонда. Резервируются - их ни на что другое тратить нельзя, и после Нового года мы сможем за счет этих средств увеличить выплаты тем, у кого их величина "плавает" в вилке, о которой мы говорили.

- Люди в селах, небольших городках, деревнях получат такие громадные для них суммы, наверное, это небезопасно?

- Еще как небезопасно. У нас уже были случаи, когда собственный внучок ради того, чтобы купить себе модный мотоцикл, порешил родную бабушку. Настоятельно советую: не торопитесь брать наличными все деньги. Они уже ваши, и проценты, которые будут на них набегать, тоже ваши. Если вам надо оплатить коммунальные расходы, купить лекарства или даже приобрести квартиру - все это банк может сделать по безналичному расчету, что намного безопаснее. Сейчас мы налаживаем связь с правоохранительными органами в регионах, чтобы они тоже проводили разъяснительную работу, а в маленьких поселках или деревнях приглядывали за этими стариками.

- А государство готово гарантировать сохранность этих вкладов?

- Потому мы и выбрали уполномоченным банком именно Сбербанк - государство гарантирует, что деньги никуда не пропадут. В марках они еще и защищены от инфляции.

- Многие жалуются, что в ваш фонд очень трудно дозвониться.

- Да, у нас работал лишь один телефонный номер, но наконец появилась многоканальная телефонная связь, и мы перешли на круглосуточный режим работы. Телефоны "горячей линии" нашего фонда: (095) 727-90-47, 727-90-48 и 727-90-49. Адрес: 121069, Москва, Столовый пер., дом 6. Но документы и заявления можно подавать по месту жительства в собесы, там же получать и всю необходимую информацию, не обязательно для этого приезжать в Москву.